{"id":1900,"date":"2012-06-12T09:09:28","date_gmt":"2012-06-12T09:09:28","guid":{"rendered":"https:\/\/amat-inmo-wp.localhost\/2017\/01\/24\/xviii-reunio-al-cercle-deconomia-sitges-28rcde-part-ii\/"},"modified":"2026-05-08T11:24:47","modified_gmt":"2026-05-08T11:24:47","slug":"xviii-reunion-en-el-circulo-de-economia-sitges-28rcde-parte-ii","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.amatimmobiliaris.com\/w\/2012\/06\/xviii-reunion-en-el-circulo-de-economia-sitges-28rcde-parte-ii\/","title":{"rendered":"XVIII Reuni\u00f3n en el C\u00edrculo de Econom\u00eda (Sitges) #28RCdE \u2013 parte II"},"content":{"rendered":"

Continuando con el post de ayer<\/a>, queremos compartir con vosotros la segunda parte de intervenciones de la XVII Reuni\u00f3n en el C\u00edrculo de Econom\u00eda:<\/p>\n

–\u00a0Andreu Mas<\/span>–Colell<\/span>, Consejero de Econom\u00eda y Conocimiento
\n– Carmen M.\u00a0Reinhart<\/span>, miembro del\u00a0Council<\/span>\u00a0on<\/span>\u00a0Foreign<\/span>\u00a0Relations<\/span>
\n–\u00a0Guntram<\/span>\u00a0B. Wolff, de\u00a0Bruegel<\/span>
\n– Wolfgang\u00a0M\u00fcnchau<\/span>, Financial Times y Eurointelligence.com
\n– Alfredo P\u00e9rez\u00a0Rubalcaba<\/span>, Secretario General del PSOE
\n– Mesa sobre Emprendimiento<\/p>\n

Andreu Mas-Colell, Consejero de Econom\u00eda y Conocimiento<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Seg\u00fan las afirmaciones de Guindos sobre que ya no se puede hablar de eurobonos, sino de uni\u00f3n bancaria, Mas\u00a0Colell<\/span>\u00a0dice que saca sus conclusiones, pero no las explica (con iron\u00eda).
\nHace una cr\u00edtica a los recortes a corto a un a\u00f1o vista como los de investigaci\u00f3n, no cree, \u00e9l cree con recortes que a lo mejor tienen efectos a los tres a\u00f1os y que sobre todo tienen que durar con el tiempo, con lo cual discrepa absolutamente del gobierno central que ha trabajado solo a corto plazo. Como ejemplo a medio plazo pone la reforma laboral y otros.<\/p>\n

El pacto fiscal<\/strong> es la \u00fanica soluci\u00f3n, pero sin esperar milagros que no existen. La batalla est\u00e1 en la contenci\u00f3n por parte de toda Espa\u00f1a y de todas las administraciones, no vale que unos s\u00ed y otros no apliquen los recortes.
\nAhora toca colaborar con todo el Estado, pero que esto no signifique una\u00a0recentralizaci\u00f3n<\/span>.<\/p>\n

Carmen M. Reinhart, miembro del Council on Foreign Relations<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Seg\u00fan los pol\u00edticos todo est\u00e1 controlado y ella es muy cr\u00edtica con la clase pol\u00edtica, todos han negado la evidencia y nada controlado por el momento.
\nLa crisis bancaria nos lleva a la crisis fiscal <\/strong>y el gobierno se ocupa de la deuda privada, por tanto,\u00a0provoca la crisis fiscal derivada de la bajada de\u00a0ingresos,\u00a0todo esto es lo que nos lleva al incremento de la deuda externa y estamos en un c\u00edrculo vicioso.
\nLa crisis de la deuda con tiempo y magnitud acaba de empezar, la situaci\u00f3n es \u00abterrible\u00bb, no hemos tenido ninguna crisis como esta.<\/p>\n

Para deshacer el endeudamiento se necesitan 10 a\u00f1os desde cuando de verdad se empieza a devolver deuda, por\u00a0tanto,\u00a0a\u00fan no hemos empezado este ciclo. La bajada de la ratio deuda\/PIB no se hace con crecimiento, sino\u00a0con austeridad<\/strong>, debe reestructurarse la deuda p\u00fablica y privada.<\/p>\n

Compara nuestra situaci\u00f3n con Irlanda m\u00e1s que con Grecia y la \u00fanica forma de reducir la deuda ser\u00e1 con capital propio y con el ahorro generado por el adelgazamiento de estructuras y austeridad, capitalizarnos. Si debemos reestructurar la deuda, embargaremos el pa\u00eds.<\/p>\n

Tambi\u00e9n lo compara con la crisis japonesa que empez\u00f3 en 1991 y desde entonces nunca ha subido el precio del inmobiliario, a\u00fan no ha absorbido la gran subida que hab\u00eda hecho antes.
\nHabla de represalia financiera, toca regular definitivamente el mundo financiero, control absoluto<\/strong> y mucha letra peque\u00f1a.
\nEl sobre-endeudamiento es un problema colectivo de las econom\u00edas m\u00e1s avanzadas:\u00a0EEUU,\u00a0Jap\u00f3n y Europa, se pueden hacer finiquitos de deuda a pa\u00edses emergentes porque las expectativas de crecimiento son muy altas y absorber\u00e1n tarde o temprano el finiquito, eso no ocurre con pa\u00edses maduros con crecimientos bajos como Europa. Ella misma termina su intervenci\u00f3n diciendo que tiene un pesimismo<\/strong> total.<\/p>\n

Guntram B. Wolff, de Bruegel<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Estamos en plena tormenta, el problema no es Espa\u00f1a, el problema es de toda Europa.
\nHace algo de historia desde la entrada del euro<\/strong> que ya empieza mal al no hacer la armonizaci\u00f3n fiscal, esto es el origen de todo, intereses distintos en lugares donde la concurrencia de capital es total, los capitales entregaron sin ninguna traba de un pa\u00eds a otro, esto genera inmediatamente un incremento de precios all\u00ed donde se recibe un exceso de capital, todo ello deriva con un incremento de los salarios, el incremento de salarios provoca incremento de deuda privada, esta deuda termina siendo finalmente deuda p\u00fablica y hemos cerrado el c\u00edrculo.<\/p>\n

Empieza entonces a darse paradojas como que la indemnizaci\u00f3n nominal<\/strong> de un empleado sube a Espa\u00f1a e Italia muy por encima de Alemania, lo que hace a las empresas menos competitivas.
\nAhora toca tomar decisiones con grandes implicaciones pol\u00edticas, de una forma u otra debemos depreciar y redistribuir la riqueza por toda Europa, habr\u00e1 decisiones que ya no tomar\u00e1 el gobierno espa\u00f1ol, si no Bruselas e implicar\u00e1 grandes debates pol\u00edticos y muy duros en la Eurozona, pues parte de la riqueza del sur debe volver al norte.<\/p>\n

Hasta que no bajen los costes salariales y se ajusten los precios de consumo, (depreciaci\u00f3n) no podremos contar con la ayuda del BCE. Pone como ejemplo que Italia es demasiado cara: una nevera fabricada en Italia, por ejemplo, es m\u00e1s cara en Italia que una fabricada en Alemania y llevada a Italia.
\nTambi\u00e9n Alemania no ajusta suficiente los salarios, ahora dice que han aprobado el convenio metal\u00fargico y que quiz\u00e1s mejore algo, pues los dos \u00faltimos a\u00f1os han tenido incrementos de productividad del 1% y una inflaci\u00f3n del 2%.
\nSe prev\u00e9 todav\u00eda 10 a\u00f1os de recesi\u00f3n<\/strong> en el sur y de subida en el norte. Alemania no querr\u00e1 subir la inflaci\u00f3n para redistribuir su riqueza con el resto de Europa.<\/p>\n

La uni\u00f3n bancaria<\/strong> puede ser una soluci\u00f3n con mecanismos comunes para recapitalizar los bancos en casos de deudas importantes. Desglobalizaci\u00f3n financiera: los bancos nacionales ya no quieren estas exposiciones transfronterizas, ahora solo queda el BCE, el riesgo no se elimina, se traslada al BCE.
\nAnalizando el tema del seguro de dep\u00f3sitos con euros, no lo ven claro y les da miedo que el capital se marche hacia otros pa\u00edses fuera de la uni\u00f3n, pero tengan garantizado el capital con euros. No podr\u00e1 asegurarse con euros si un pa\u00eds sale de la uni\u00f3n. Al final es redistribuir el endeudamiento por toda Europa y ser\u00e1 un largo y doloroso proceso.<\/p>\n

Wolfang Munchau, Financial Times y Eurointelligence.com<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

El primer mensaje es que debemos salvar el euro y se puede.
\nLos precios del inmobiliario volver\u00e1n a su origen. En Alemania los precios de la vivienda han descendido lentamente, pero\u00a0continuadamente desde 1990 hasta el 2010 que se han estabilizado, esto deb\u00eda haber pasado aqu\u00ed igual, pero en lugar de eso, hicimos la burbuja.<\/p>\n

El FMI habla de dos a\u00f1os de recesi\u00f3n por Europa y en cuanto fuera as\u00ed. Pero tiene dudas.
\nCon Espa\u00f1a ser\u00e1 mucho peor porque estando en la uni\u00f3n\u00a0Monedaria<\/span>, no dispone de claves como la que tuvo Jap\u00f3n en su d\u00eda.<\/p>\n

Estamos inmersos en una crisis total = Crisis Monetaria + crisis de productividad + crisis comercial + crisis de gobierno o liderazgo europeo. Para solucionarlo se debe hacer todo junto si no, no iremos a ninguna parte. Urge la uni\u00f3n bancaria antes de finalizar el mes de junio<\/strong>, m\u00e1s clave por toda Europa.<\/p>\n

La uni\u00f3n bancaria puede acarrear seguros de dep\u00f3sitos o no, no hay consenso en la mesa sobre el tema. Debe comportar una\u00a0recapitalizaci\u00f3n\u00a0forzosamente y debe tener un componente de regulador financiero.
\nSe retirar\u00e1n los bancos de los pa\u00edses, los bancos no deben ser espa\u00f1oles, ser\u00e1n bancos sencillamente que estar\u00e1n en Espa\u00f1a.
\nSi se tiene que hacer represi\u00f3n\u00a0financiera,\u00a0se tiene que hacer desde la uni\u00f3n bancaria y no hay cada banco, no tendr\u00eda ning\u00fan sentido.
\nSin\u00a0embargo,\u00a0tiene dudas de que se consiga.<\/p>\n

Los eurobonos no son posibles porque no hay tiempo para cambiar el tratado europeo, pero\u00a0s\u00ed debemos ir hacia la uni\u00f3n presupuestaria europea y la uni\u00f3n econ\u00f3mica europea, esto significa p\u00e9rdida de poder<\/strong> de los gobiernos nacionales.
\nManifiesta un punto de optimismo porque por primera vez ha podido ver a los gobiernos hablando de reconocimiento del problema y de toma de conciencia, de que la salida es conjunta. Hablamos de que los pa\u00edses han tardado y han negado la crisis, pero\u00a0Europa ha hecho lo mismo, ha perdido dos a\u00f1os y se ha tenido que llegar hasta d\u00f3nde estamos para que el gobierno Europeo tomara conciencia.<\/p>\n

Alfredo P\u00e9rez Rubalcaba, Secretario General del PSOE<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Se muestra inteligente y algo c\u00ednico. Se\u00a0vanagloria\u00a0que \u00e9l ya ha hecho el pacto fiscal, es lo que pact\u00f3 con el PP que ten\u00eda delante y que acaba en el 2013, pues\u00a0era por quinquenio, por lo que con \u00e9l no le da miedo.
\nTambi\u00e9n en un momento de la conversaci\u00f3n que critica los recortes con\u00a0Educaci\u00f3n\u00a0<\/strong>y que se concretan las suplencias por bajas de los maestros, pues se ve que no se cubrir\u00e1 la baja si el maestro est\u00e1 menos de 15 d\u00edas de baja. Son tan grandes el n\u00famero de bajas que las suplencias es una de las mayores partidas del presupuesto de educaci\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfPide confianza en el pa\u00eds?<\/em>
\nDice que hemos hecho una reforma laboral y una reforma fiscal<\/strong> deficiente, y que \u00e9l pondr\u00eda ahora mismo el impuesto sobre las grandes\u00a0fortunas,\u00a0tal y como hizo\u00a0Sarkozy<\/span>.
\nLe preguntan por la fuga de capitales y dice que no nos preocupamos de que no ser\u00e1 por el impuesto que se marchan, que los motivos son otros.
\nPiqu\u00e9 le pregunta si no toca un gobierno de concentraci\u00f3n como se hizo en Alemania o Suecia en momentos de gran crisis y \u00e9l contesta que el PP tiene ya la mayor\u00eda absoluta, pero\u00a0lo que no tiene es imagen de pa\u00eds.<\/p>\n

Cuenta que el SPD alem\u00e1n est\u00e1 siempre informado a pesar de que est\u00e9 la oposici\u00f3n y Merkel les informa constantemente. Aqu\u00ed la oposici\u00f3n no est\u00e1 informada ni cuenta por nada. En pol\u00edtica exterior, cuando hablas con cualquier pa\u00eds no sabr\u00edas distinguir de qu\u00e9 color es el gobierno, pues\u00a0la pol\u00edtica exterior es de pa\u00eds y no de partido, en Espa\u00f1a esto tampoco ocurre.<\/p>\n

Piqu\u00e9 le pregunta si no fuera mejor subir IVA y bajar cotizaciones de la seguridad social y\u00a0Rubalcaba<\/span>\u00a0le contesta que le falta la habilidad de Rajoy de contestar sin decir nada. Finalmente, dice que no le gustar\u00eda este cambio, que esto no remontar\u00eda nada, pues sin cr\u00e9dito no vamos a ninguna parte, hacemos lo que hacemos con la bajada de cotizaciones, por \u00e9l la reforma financiera<\/strong> es el elemento que s\u00ed puede hacer cambiar las cosas.<\/p>\n

Insiste de nuevo con el impuesto a los ricos como Francia y el impuesto de patrimonios, con sorna dice que los castillos de Francia no pueden cambiar de sitio, con eso no puede haber fuga de capitales.
\nA preguntas del p\u00fablico reconoce dos cosas, que no vieron venir la crisis y que seguramente el gobernador del Banco de Espa\u00f1a no era la persona adecuada para estos momentos, aunque insiste mucho en que es un problema de persona y no de instituci\u00f3n. El Banco de Espa\u00f1a, por\u00a0\u00e9l<\/span>\u00a0sigue siendo necesario, argumenta que tambi\u00e9n la reserva Federal de EEUU fall\u00f3 con\u00a0Lehman<\/span>\u00a0Brothers<\/span>.<\/strong><\/p>\n

Hace falta a su juicio una reforma administrativa<\/strong> en profundidad para mejorar su eficiencia. Respecto al pacto fiscal, insiste en que \u00e9l ya lo ha hecho, que ahora toca volver a reunirse con todos los presidentes de las comunidades aut\u00f3nomas para trabajar el futuro del 2014, cuando acaban los 5 a\u00f1os.<\/p>\n

Mesa sobre Emprendimiento<\/strong><\/p>\n

– Mar Galtes, La Vanguardia
\n– Carmina Ganyet, Inmobiliaria Colonial
\n– Lucas Carn\u00e9, Privalia
\n– Josep Sant Feliu, de Ysios Capital Partners especializada en biomedicina
\n– Helena Guardans, de Sellbeytel<\/p>\n

La primera discusi\u00f3n es si hay que mitificar el emprendimiento, Mar pone le\u00f1a al fuego diciendo que reciben miles de cosas en La Vanguardia bajo la etiqueta de\u00a0emprendedora, que nunca llegar\u00e1n a ser una realidad, pues para ella de emprendedor en empresario hay un abismo.
\nLa discusi\u00f3n pasa por reflexionar que puede haber empresarios conservadores y directivos emprendedores y ambas cosas no son incompatibles y emprendedores que nunca ser\u00e1n empresarios, pero\u00a0que aportar\u00e1n ideas para que otros lo sean.
\nAparte hay multitud de gente que se considera emprendedora porque tiene una idea incapaz de elaborarla.
\nHay una queja generalizada hacia los medios que han ayudado a la confusi\u00f3n de los t\u00e9rminos, sobre todo en cuanto a dar por bueno y como gran emprendimiento todo lo tecnol\u00f3gico cuando hay verdaderas animaladas y por ejemplo una innovaci\u00f3n o un emprendedor del ramo de la metalurgia no tiene ni un minuto de atenci\u00f3n y puede tener proyectos que despu\u00e9s son impuestos a nivel mundial.<\/p>\n

Todos insisten con puntos comunes:<\/p>\n

a) No tener miedo al fracaso<\/strong>, casi todos han tenido experiencias con fracaso antes de llegar a donde est\u00e1n. Aunque tambi\u00e9n todos coinciden en que culturalmente en nuestro pa\u00eds esto es terrible y por ejemplo, las propias instituciones financieras matan a cualquiera que haya fracasado poni\u00e9ndole la etiqueta de insolvencia.
\nb) Saber ingl\u00e9s,<\/strong> para poder entrar en el mundo
\nc) La dimensi\u00f3n de las empresa<\/strong>s catalanas se considera bajo y\u00a0solo\u00a0se puede crecer con capital, explican varias f\u00f3rmulas, desde la primera y mayoritaria, que es empezar con el dinero de la familia, amigos, etc. a la m\u00e1s ya profesional de ir a buscar financiaci\u00f3n bancaria que\u00a0solo\u00a0lo dan si ya est\u00e1s bien situado, pero\u00a0nunca a quienes comienzan, a buscar capital riesgo. Por \u00faltimo, la otra forma de crecer es comprando empresas o fusion\u00e1ndose.<\/p>\n

Helena Guardans, de Sellbeytel<\/strong>
\nEn la mesa est\u00e1n todas las experiencias, la mayor\u00eda han comenzado con capital de la familia<\/strong>. Helena explica que ella tuvo que ir a buscar cr\u00e9dito a Madrid por la primera empresa, pues\u00a0su padre le dijo que a Reus no ir\u00eda a ning\u00fan banco a buscar dinero, qu\u00e9 pensar\u00eda la gente. Su primer proyecto fue un fracaso, era buen\u00edsimo en EEUU, pero el consumidor de aqu\u00ed nunca vio la necesidad, no entend\u00edan que pod\u00edan tener una secretar\u00eda externa\u00a0solo\u00a0por 10.000 pesetas al mes las 24 horas, ella reconoce que no lo necesitaban porque finalmente su dedicaci\u00f3n a diario no superaba las dos horas.
\nEn lugar de cerrar la\u00a0empresa,\u00a0lo que hizo fue redefinir el proyecto y pasar a tener un\u00a0contact<\/span>\u00a0center<\/span>\u00a0de alt\u00edsimo nivel capaz de trabajar por las multinacionales m\u00e1s exigentes las 24 horas al d\u00eda y con 21 idiomas. Cuando la dimensi\u00f3n de la empresa alcanz\u00f3 las 200\u00a0personas,\u00a0necesitaba realizar una gran inversi\u00f3n con tecnolog\u00eda y no se vio capaz de ir a buscar m\u00e1s dinero, la opci\u00f3n para ella fue la de fusionarse con una multinacional con sede en Suiza, pasando ella a perder la propiedad pero entrando en el consejo de administraci\u00f3n.\u00a0Empresarialmente,\u00a0renunciaba al sentimiento de propiedad para formar parte de un proyecto mucho mayor. Hoy la sede de\u00a0Barcelona,\u00a0que siempre ha dirigido\u00a0ella,\u00a0tiene 1.900 personas trabajando con 21 lenguas y\u00a0solo\u00a0un 10% est\u00e1n en nuestro pa\u00eds por falta de conocimiento de lenguas. Su conclusi\u00f3n final es que sus socios no le han aportado tanta dimensi\u00f3n como conocimiento.<\/p>\n

Lucas Carne de Privalia<\/strong><\/p>\n

Tras dos fracasos empez\u00f3\u00a0Privalia<\/span>. Primero hay que arriesgar dinero propio para lanzar y crear el modelo y para realizar una buena inversi\u00f3n con consultores<\/strong> que te ayuden a buscar el otro capital. Optaron por ir a buscar capital riesgo\u00a0y porque fueron bien aconsejados y dirigidos, las cosas se hicieron bien por ambos\u00a0lados,\u00a0creando clima de confianza con los socios. Insiste tambi\u00e9n en que no sirve cualquier capital riesgo, que debe tenerse feeling con el socio.<\/p>\n

Hay que conocer bien las reglas del juego del capital riesgo, da igual que sea de aqu\u00ed o de fuera, pues hay que pensar en un mundo global, donde hay gente buena y nada buena. Aconseja gestionar bien las expectativas, el error m\u00e1s com\u00fan con la ansiedad de obtener el capital es poner unas expectativas demasiado altas. Esto lo corrobora de inmediato\u00a0Josep<\/span>\u00a0Sanfeliu<\/span><\/strong>, que manifiesta que el capital riesgo es mucho m\u00e1s duro con lo que ha prometido una rentabilidad del 10% y solo hace el 9% que con lo que prometi\u00f3 el 5 y hace el 7% por contradictorio que parezca.<\/p>\n

El capital riesgo debe dar resultados constantes a sus accionistas y deben invertir con empresas alineadas con la filosof\u00eda: ni todas las empresas necesitan el mismo tipo de\u00a0pather<\/span>\u00a0ni todo el capital riesgo puede aceptar el mismo tipo de empresa.\u00a0Josep<\/span>\u00a0San\u00a0Feliu<\/span>\u00a0explica que el gran reto del capital riesgo es que des el resultado que prometas como tal capital riesgo a los accionistas para que estos vuelvan a reinvertir<\/strong> en nuevos proyectos. Habla de Tiros del 25% a 10 a\u00f1os.<\/p>\n

Finalmente, todas las empresas tienen que atraer talento directivo y colaboradores alineados con la empresa, da igual que sean mejores que su propio creador, lo que importa es que los objetivos funcionen. Explica Jos\u00e9 que la gran inquietud de los inversores estadounidenses es que los empresarios no se enquisten y que los proyectos no evolucionen.
\nPor \u00faltimo, dice que una forma de ser emprendedor no es crear una empresa ni tener una idea, sino\u00a0ser capaz de reflotar<\/strong> una empresa que va mal, como en Francia, donde el 25% de las empresas que estaban a punto de cerrar son rescatadas y puestas de nuevo con valor por emprendedores que ven su oportunidad. En Espa\u00f1a, cerrar\u00e1n unas 100.000 empresas en 4 a\u00f1os. Si fu\u00e9ramos como Francia, podr\u00edamos salvar 25.000.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Continuando con el post de ayer, queremos compartir con vosotros la segunda parte de intervenciones de la XVII Reuni\u00f3n en el C\u00edrculo de Econom\u00eda: –\u00a0Andreu Mas–Colell, Consejero de Econom\u00eda y Conocimiento – Carmen M.\u00a0Reinhart, miembro del\u00a0Council\u00a0on\u00a0Foreign\u00a0Relations –\u00a0Guntram\u00a0B. Wolff, de\u00a0Bruegel – Wolfgang\u00a0M\u00fcnchau, Financial Times y Eurointelligence.com – Alfredo P\u00e9rez\u00a0Rubalcaba, Secretario General del PSOE – Mesa sobre […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"content-type":"","footnotes":""},"categories":[741],"tags":[1818,1232,1226,1222,2027,1448,1796,1599,1750,1143,1509,1679,942,571,1778,1449,974,1809],"yoast_head":"\nXVIII Reuni\u00f3n en el C\u00edrculo de Econom\u00eda (Sitges) #28RCdE \u2013 parte II | Amat Immobiliaris<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Continuando con el post de ayer, queremos compartir con vosotros la segunda parte de intervenciones de la XVII Reuni\u00f3n en el C\u00edrculo de Econom\u00eda.\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" 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